陳文茜：吳敦義敢打特權(quán) 比馬英九更有魄力

　　2日《解碼陳文茜》播出“陳文茜：吳敦義敢打特權(quán) 比馬英九更有魄力”，以下為文字實(shí)錄：

　　陳文茜：其實(shí)我們剛剛聽(tīng)到吳敦義的談話，馬英九如果好好的用人，換句話他用每個(gè)人不同的優(yōu)點(diǎn)，金溥聰也不是不能用，但是我們看過(guò)歷代王朝，如果你把所有的權(quán)力都只交給一個(gè)人，而且這個(gè)人不是在體制上權(quán)責(zé)相符的人，本來(lái)就會(huì)出問(wèn)題，我們剛剛看到吳敦義其實(shí)藍(lán)軍有不少的人才，其中吳敦義有一個(gè)很大的優(yōu)點(diǎn)，我過(guò)去跟他共事，我自己親眼所看到，而外界沒(méi)有意識(shí)到的他的很大的優(yōu)點(diǎn)，他其實(shí)是另外一個(gè)大型的口才很好的王建煊。

　　陳文茜：我其實(shí)要特別稱(chēng)贊您，其實(shí)我在“立法院”跟你同事觀察你，那很多人其實(shí)對(duì)吳院長(zhǎng)不了解一個(gè)事情，那我在廣播里頭說(shuō)過(guò)，所以這個(gè)我不是第一次在你當(dāng)面講，我就說(shuō)許多人對(duì)你的印象，就是口才辯給，然后太聰明了，你知道聰明人會(huì)遭嫉的，太聰明了，那所以呢就覺(jué)得你口才非常好，非常聰明，反應(yīng)非常快，所以是史上第一個(gè)不需要發(fā)言人的行政院院長(zhǎng)，我想這個(gè)你多少看到很多這種類(lèi)型的評(píng)論。但是我說(shuō)，大家其實(shí)非常不了解吳敦義的一件事情，是我在“立法院”在一旁旁觀出來(lái)的。

　　在臺(tái)灣的政壇，其實(shí)到一定地位的人，是不愿意得罪財(cái)團(tuán)的，可是我在“立法院”的時(shí)候我有發(fā)現(xiàn)，像我是一個(gè)已經(jīng)想要退出政治的人，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)我不在乎我得罪誰(shuí)，所以我可以提很多案子，然后這些案子對(duì)我來(lái)說(shuō)，我不針對(duì)人，我只針對(duì)事情，那不管是誰(shuí)，他只要是拿“國(guó)家”的錢(qián)，他違反當(dāng)時(shí)“國(guó)家”的BOT的承諾，或者是說(shuō)當(dāng)時(shí)整個(gè)民營(yíng)電廠不該給的條件，我們就一個(gè)一個(gè)封殺，可是我是神經(jīng)病，是一個(gè)要離開(kāi)政壇的人，是一個(gè)對(duì)政治權(quán)力沒(méi)有渴望的人，所以我們提很多這種類(lèi)型的案子，對(duì)我來(lái)講是很簡(jiǎn)單的事情。

　　可是有一個(gè)，另外一個(gè)神經(jīng)病叫做吳敦義，你幾乎無(wú)一不支持我們的案子，那時(shí)候我其實(shí)就在想，旁邊年輕支持的立委很難得，可是你更奇怪，因?yàn)槲覀冎С值哪切┌缸雍芏嘤幸恍┮呀?jīng)都是我認(rèn)識(shí)的朋友，跟你一定更熟，那你為什么愿意，這是我第一次當(dāng)面問(wèn)你這個(gè)問(wèn)題，我從來(lái)以前沒(méi)有問(wèn)過(guò)你，我們當(dāng)時(shí)修理鄭深池，你不可能認(rèn)得的鄭深池，那鄭深池也跟我認(rèn)得，跟你一定更熟，我們修理過(guò)很多人，這些人多少總是你一般吃飯往來(lái)一定程度的朋友，可是你罵起他來(lái)，就講說(shuō)你怎么可以兆豐金控，你只有300多萬(wàn)的臺(tái)幣的股份，你卻可以當(dāng)兆豐金控，而且還是代表，不是政府的，還是代表民間的法人，陳水扁你怎么可以做這種事情，你就很明白的，就毫不客氣的這樣子批評(píng)，就是我很想問(wèn)你一件事，就是很多人有清廉的形象，可是沒(méi)有打特權(quán)的勇氣，很多人沒(méi)有注意到吳敦義有打特權(quán)的勇氣，你看我在你面前把你稱(chēng)贊成這樣。

　　吳敦義：文茜，你知道我在“立法院”那已經(jīng)很晚了，我在高雄市長(zhǎng)任內(nèi)，終結(jié)壽山的臺(tái)泥采礦權(quán)，終結(jié)東南水泥在半屏山的采礦權(quán)，為了保護(hù)這兩座寶山不要被破壞，幾十年還繼續(xù)破壞，造成人命，還有好多人肺部變水泥因而英年早逝，我下決心，就是一定租期滿了以后，我就要求政府一定要終結(jié)。

　　陳文茜：所以你連辜家都得罪。

　　吳敦義：終結(jié)以后當(dāng)然得罪人，得罪臺(tái)泥不嚴(yán)重，因?yàn)橐荒炅�十億很大，可是陳田錨議長(zhǎng)他是支持我的，可是得罪東南水泥，你這要回顧民國(guó)八十七年，高雄市政的大的變局，以及后來(lái)高捷弊案，陳敏賢為什么以副董事長(zhǎng)，掌握了高捷可以分配的利益，你只要回顧這個(gè)你就知道，中間是有很密切的關(guān)系。我只舉這個(gè)例子，當(dāng)然還有很多，我不讓副市長(zhǎng)給誰(shuí)的兒子做，不讓誰(shuí)可以四百多公頃的山坡地，要求我變更為住宅區(qū)，我拒絕了，因而讓我這一生遭受政治上唯一重大的挫折，我甘之如飴，從無(wú)后悔過(guò)，所以我到“立法院”還是一樣，對(duì)的事我會(huì)堅(jiān)持，當(dāng)時(shí)沒(méi)有辦法扭轉(zhuǎn)的，等到我有機(jī)會(huì)。

　　陳文茜：當(dāng)行政院長(zhǎng)。

　　吳敦義：我就改變它了，你看現(xiàn)在兆豐金是誰(shuí)在治理，當(dāng)然是“國(guó)家”，連失去的彰化銀行，我們也設(shè)法讓它回到正規(guī)上來(lái)處理，還有很多過(guò)去你看黑衣人都要霸占股東大會(huì)，還有很多官司打來(lái)打去，你看，過(guò)去金鼎證券的風(fēng)險(xiǎn)還出現(xiàn)嗎，沒(méi)有了，過(guò)去華南銀行也是官股最大，但是董事長(zhǎng)是民股在做，現(xiàn)在都把它校正過(guò)來(lái)了，我們努力做的夠是凡是異乎尋常，違背公義，那我覺(jué)得如果做立法委員都不能仗義執(zhí)言，那就跟圣經(jīng)上講的一樣，如果連鹽都不咸了，那還有什么是咸的，我覺(jué)得為所當(dāng)為，得罪財(cái)團(tuán)又算什么，我覺(jué)得是得罪良心，得罪公義，這是比較嚴(yán)重。

　　陳文茜：可是在社會(huì)上的形象里頭，就是說(shuō)你們會(huì)覺(jué)得說(shuō)，王建煊是打特權(quán)的人，甚至有人會(huì)覺(jué)得我還算是打特權(quán)，可是很少人意識(shí)到你是一個(gè)這樣的人，你知道嗎，這是我講這個(gè)話，很多人很吃驚的。

　　吳敦義：因?yàn)槲邑?fù)責(zé)執(zhí)政的時(shí)間很長(zhǎng)。

　　陳文茜：不是，我說(shuō)很少人意識(shí)到，因?yàn)槟憧诓盘�好了，不像我們口才都沒(méi)有你好，所以人家會(huì)注意到我們其他的優(yōu)點(diǎn)。

　　吳敦義：我比較不會(huì)去凸顯這些，我覺(jué)得我做高雄市長(zhǎng)，當(dāng)然要捍衛(wèi)高雄市的安全，所以我終止它的采礦權(quán)，乃是我的天職，我這個(gè)很自然，我?guī)资�年�?lái)從政，就是吾道一以貫之，從未改變過(guò)。

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