美中可以跨越“修昔底德陷阱”

　　——對話《失序時代》作者、美國外交關(guān)系委員會主席理查德·哈斯

　　從國際關(guān)系的角度看，21世紀(jì)是極難管控的，特別是全球化造成的挑戰(zhàn)與應(yīng)對能力之間的差距越來越大，美國外交關(guān)系委員會主席、《失序時代》作者理查德·哈斯日前在京接受《經(jīng)濟(jì)參考報》獨家專訪時表示，在這樣的時代背景下，美國與中國之間的關(guān)系至為重要，兩國可以跨越修昔底德陷阱。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您在《失序時代——全球舊秩序的崩潰與新秩序的重塑》中提到，21世紀(jì)是極難管理和控制的，為什么會有這樣的判斷？

　　哈斯：在長達(dá)400年的歷史中，全球治理幾乎處于同一種模式，那就是以主權(quán)為基石，國家是國際關(guān)系的主體。從目前看，這種模式仍然是必要的，但不足以應(yīng)付更為復(fù)雜而多變的現(xiàn)實，我們需要一種新的治理方式。在全球化進(jìn)程的推動下，權(quán)利和技術(shù)前所未有地分散在不同人的手里，決策制定同樣呈現(xiàn)去中心化，很多事件超越了國界。為此，我們不僅要主張“主權(quán)的權(quán)利”，也要主張“主權(quán)的義務(wù)”——一國政府有義務(wù)保證在其領(lǐng)土內(nèi)發(fā)生的事件不會威脅到其他國家的利益。這就是為什么世界秩序目前面臨更多挑戰(zhàn)，也更加難以管理的原因。另外，我們不再像冷戰(zhàn)時期那樣僅僅面對兩種絕對力量的對立，而是幾種甚至幾十種力量共同發(fā)生作用，整個世界也由此呈現(xiàn)出更多的失序特征。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：在您看來，世界需要一個更新?lián)Q代的“操作系統(tǒng)”，在《失序時代》一書中您還提到了所謂的世界秩序2.0，這個新秩序離我們有多遠(yuǎn)，美國在其中將扮演什么角色？

　　哈斯：世界秩序2.0目前還只是我的希望，一個尚未成為現(xiàn)實的目標(biāo)，仍需加強討論來確定它的特征，比如在網(wǎng)絡(luò)秩序、電子貨幣、恐怖襲擊等領(lǐng)域的規(guī)則。各國對此都有不同的理解，需要不斷地磋商才能達(dá)成一致。這個過程可能會耗時幾年甚至幾十年，但我們已具備進(jìn)行磋商的基礎(chǔ)。

　　對美國來說，它終將面對世界秩序2.0帶來的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，在我看來，這個新秩序應(yīng)當(dāng)是對美國和世界都有益的。特朗普政府退出了《跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》(TPP)和《巴黎協(xié)定》，這些舉動令我對特朗普是否有意愿推動世界秩序2.0心存疑慮。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：在目前的世界秩序下，您對世界經(jīng)濟(jì)增長的前景會做出怎樣的判斷？面臨的主要風(fēng)險又有哪些？

　　哈斯：今年將是幾年來國際貨幣基金組織首次無需下調(diào)世界經(jīng)濟(jì)預(yù)期。從目前看，全球經(jīng)濟(jì)增長態(tài)勢良好，可能會達(dá)到3%至4%的水平。在我看來，世界經(jīng)濟(jì)剛剛避免了一大風(fēng)險，馬克龍贏得了法國大選，可以說是挽救了歐洲。其他主要風(fēng)險大多數(shù)來自地緣政治，而非經(jīng)濟(jì)基本面，比如中東局勢對國際油價的影響等等。中美作為全球最大的兩個經(jīng)濟(jì)體，各自處理好內(nèi)部改革，對世界經(jīng)濟(jì)來說也至關(guān)重要。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您在書中提到，在所有國際關(guān)系中，美國與中國之間的關(guān)系至為重要。有種觀點認(rèn)為，中美會陷入“修昔底德陷阱”，您怎么看？在特朗普總統(tǒng)任期內(nèi)，中美又如何加強雙邊關(guān)系？

　　哈斯：歷史經(jīng)驗告訴我們，崛起的新興國家和已存在的大國之間，往往會產(chǎn)生分裂、對立甚至爭斗。一些學(xué)者依據(jù)所謂的“修昔底德陷阱”理論猜測，美中兩國也可能會陷入某種沖突。但我并不贊同這樣的判斷，沖突是可以避免的。在我看來，美中已顯示出避免這種情況發(fā)生的誠意和能力。事實上，過去25年間，美中一直在推進(jìn)雙邊關(guān)系。在鄧小平改革開放理論指引下，中國已高度融入世界經(jīng)濟(jì)，如今在許多方面，兩國的利益都是重疊的。比如，如果不在應(yīng)對氣候變化、恐怖襲擊、防止核武器擴(kuò)散等方面有所作為，中美各自的利益都會受損。同時，根據(jù)我對中國歷史的了解，中國并不存在侵略文化。當(dāng)然，兩國也有一些分歧，對美中來說目前的挑戰(zhàn)之一就是如何管控好這些分歧。

　　美中深化合作，需要在各個層面不斷進(jìn)行磋商，并為有效的雙邊溝通創(chuàng)造機(jī)會。據(jù)我所知，特朗普總統(tǒng)接受了中國的邀請，將于今年晚些時候訪華。在特朗普任期內(nèi)，美中應(yīng)首先就一些緊迫的問題進(jìn)行磋商，比如經(jīng)濟(jì)、安全等，也應(yīng)就世界秩序2.0這樣的問題進(jìn)行討論。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：特朗普總統(tǒng)提出美國優(yōu)先的原則，并以此為基礎(chǔ)推行了一系列政策，您認(rèn)為特朗普政府的相關(guān)策略會對美國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生怎樣的影響？

　　哈斯：我不太同意所謂的“美國優(yōu)先”，退出TPP和《巴黎協(xié)定》也是我無法贊同的。特朗普總統(tǒng)否定了TPP，但我認(rèn)為這是一個很好的貿(mào)易協(xié)定，相信剩下的11個國家會繼續(xù)推進(jìn)，也希望美國可以找到再次加入的方法。對于美國退出《巴黎協(xié)定》，我的態(tài)度也是如此，希望美國仍是多邊合作的主導(dǎo)者之一，而非置身事外。

　　不過，就特朗普政府的經(jīng)濟(jì)政策而言，我認(rèn)為美國是需要進(jìn)行減稅的，尤其是企業(yè)稅，這將有利于增強企業(yè)的競爭力，而加大基礎(chǔ)設(shè)施投資也是正確的方向，將有助于增加美國國內(nèi)就業(yè)，強化美國的競爭力。如果特朗普政府能夠很好地進(jìn)行上述改革，美國經(jīng)濟(jì)增速可能會由目前的2%增至2.5%左右。

　　總之，特朗普總統(tǒng)上任剛剛5個月，現(xiàn)在評價整個任期的表現(xiàn)還為時尚早。我不贊同他“美國優(yōu)先”的立場，也不愿看到他對一些國際合作行動說“不”，希望他做出一些調(diào)整，這樣會對美國更為有利，也會讓他成為一個更加成功的總統(tǒng)。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：今年美國聯(lián)邦儲備委員會繼續(xù)加息，還表示將削減資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模，您如何看美聯(lián)儲連續(xù)實施這些貨幣政策正常化的措施？

　　哈斯：美聯(lián)儲不僅是美國的央行，從某種意義上說，還相當(dāng)于全世界的央行。因此，美聯(lián)儲有義務(wù)很好地與其他主要央行進(jìn)行政策溝通，比如美聯(lián)儲二號人物費希爾經(jīng)常拜訪世界各地的同行，對世界經(jīng)濟(jì)來說，美聯(lián)儲與其他貨幣政策決策機(jī)構(gòu)協(xié)調(diào)行動非常重要。美聯(lián)儲需要注意的是，盡管加息行動將視美國國內(nèi)經(jīng)濟(jì)情況而定，但也要把外溢效應(yīng)納入考量。從目前推斷，未來美聯(lián)儲還會繼續(xù)加息，直到基準(zhǔn)利率回升到美聯(lián)儲預(yù)計的中性水平。　（記者王龍云 王婧 ）